νεος κοκ - καιρος για χρημα

[Panagiotis_87]

Αρχική Δημοσίευση από madvinegar

Επίσης, η επιβολή του κράνους, εκτός από αυτό που είπε ο Νίκος (Gorillas) δλδ για να προστατεψουν τους αδαείς, είναι για να μην πεθαίνει κόσμος και μειώνεται το ανθρώπινο δυναμικό του κράτους. Με λίγα λόγια, δεν πρέπει να πεθαίνουμε για να είμαστε σε θέση να υπερασπιστούμε την πατρίδα μας σε περίπτωση πολέμου.

Δε νομίζω οτι ενδιαφερει την πολιτεια αυτο.. Στην τελικη το ανθρωπινο δυναμικο μειωνεται και απο τα ναρκωτικα ή και απο αλλα πραγματα αλλα δεν βλεπω να κανει τιποτα γι'αυτα. Μαλλον επειδη δε την συμφερει, γιατι δε θα παρει λεφτα απο'κει..

Αρχική Δημοσίευση από Gorillas

Ελπίζω να μην το λές σοβαρά αυτό; Υπάρχουν και κάποιοι που δεν έχουν την ωριμότητα να καταλάβουν την χρήση του κράνους (όχι προστατευτικό του αγκώνα) και η πολιτεία σκέφτεται για αυτούς.

Φυσικά και το λεω σοβαρα. Η πολιτεια δεν εχει το ρολο του μπαμπουλα.Αν ειναι ετσι να απαγορευσουν π.χ το τσιγαρο οπως ξαναειπα. Το ιδιο το ατομο απο τη στιγμη μαλιστα που ειναι και ενηλικο ειναι υπευθυνο αν θα θεσει σε κινδυνο τη ζωη του, οταν φυσικα δεν θετει σε κινδυνο τη ζωη αλλου.. Αυτος θα επιλεξει αν θελει να ρισκαρει να μη φορεσει πχ. για να παει στη δουλεια του με 40 βαθμους ή για οποιοδηποτε αλλο λογο. Να εχει την ωριμοτητα να το βαλει. Και δεν ειπα να μην υπαρχει προστιμο, αλλα οχι τοσο υψηλο.

[madvinegar]

Αρχική Δημοσίευση από Panagiotis_87

Δε νομίζω οτι ενδιαφερει την πολιτεια αυτο.. Στην τελικη το ανθρωπινο δυναμικο μειωνεται και απο τα ναρκωτικα...

Δεν τα λες καλά... Εγώ ξέρω πως και τα ναρκωτικά είναι παράνομα.
Για τον ίδιο λόγο τότε να μη σε συλάβουν αν πέρνεις ναρκωτικά γιατί είναι επιλογή σου να πάρεις το ρίσκο και να πεθάνεις.
Οι γονείς σου ήταν μπαμπούλες όταν σου έλεγαν να κοιτάς πριν περάσεις το δρόμο και αν δεν το έκανες σε βάζανε τιμωρία? Το ίδιο πρέπει να κάνει και το κράτος. Σε προστατεύει σα γονιός (και καλά...).

Κατα τα άλλα το κράνος έχει να κάνει και με το να οδηγείς σωστά. Δεν οδηγώ μηχανή αλλά 5-6 φορες που με έχουν πάει βόλτα, μόλις ανεπτυξε ταχύτητα η μηχανή μου δακρύσανε τα μάτια, μου φύγανε σάλια από το στόμα και γενικά δεν ήμουν σε θέση να δω και να συμπεριφερθω σωστά (ωραίο θέαμα ε? ). Άρα δες το και έτσι. Χωρίς κράνος δεν γίνεται. και μή μου πεις ότι είναι αλλιως μέσα στην πόλη που κινείσαι με 30χαω γιατί ο φουκαρας ο μπάτσος πού θα ξέρει τι ταχύτητες αναπτύσεις εσύ και σε τί δρόμους πάς?

Όσο για το τσιγαρο, έχεις δίκιο! Πρέπει να απαγορευτεί! Και πιστευω πως σιγά σιγά προς τα εκεί οδεύουμε (ξεκινησανε με απαγόρευση σε κλειστους χωρους, μετά σε κοινόχρηστους, τώρα στον δρόμο - Αγγλία - και ίσως μετά το απαγορεύσουνε τελείως - μακάρι!).
Στην Αγγλία ξέρεις τι άλλο ισχύει? Ξέρεις γιατί εκεί τα τσιγάρα είναι τόσο ακριβά? Ο λόγος είναι ότι κάποιος που καπνίζει έχει περίσσοτερες πιθανότητες να χαλάσει την υγεία του άρα και περισσότερες πιθανότητες να χρησιμοποιήσει το σύστημα υγείας. Έτσι, ανεβάζουνε την τιμή στα τσιγάρα και ένα μέρος από τα κέρδη πάει υποχρεωτικά στο σύστημα υγείας! Σαν έμμεσος φόρος δηλαδή ή αλλιώς σαν έμμεσο πρόστιμο για αυτόν που καπνίζει... Ακούς? Ακούω να λες....
Και αυτό που είπα για το ανθρώπινο δυναμικό ισχύει, πίστεψε με... Ειδικά στην χώρα μας που είμαστε λίγοι και είναι και υποχρεωτική η στράτευση.

[Panagiotis_87]

Αρχική Δημοσίευση από madvinegar

Δεν τα λες καλά... Για τον ίδιο λόγο τότε να μη σε συλάβουν αν πέρνεις ναρκωτικά γιατί είναι επιλογή σου να πάρεις το ρίσκο και να πεθάνεις.

Κατα τα άλλα το κράνος έχει να κάνει και με το να οδηγείς σωστά. Δεν οδηγώ μηχανή αλλά 5-6 φορες που με έχουν πάει βόλτα, μόλις ανεπτυξε ταχύτητα η μηχανή μου δακρύσανε τα μάτια, μου φύγανε σάλια από το στόμα και γενικά δεν ήμουν σε θέση να δω και να συμπεριφερθω σωστά (ωραίο θέαμα ε? ). Άρα δες το και έτσι. Χωρίς κράνος δεν γίνεται. και μή μου πεις ότι είναι αλλιως μέσα στην πόλη που κινείσαι με 30χαω γιατί ο φουκαρας ο μπάτσος που θα ξέρει τι ταχύτητες αναπτύσεις εσύ και σε τί δρόμους πάς?

Όσο για το τσιγαρο, έχεις δίκιο! Πρέπει να απαγορευτεί! Και πιστευω πως σιγά σιγά προς τα εκεί οδέυουμε (ξεκινησανε με απαγόρευση σε κλειστους χωρους, μετά σε κοινόχρηστους, τώρα στον δρόμο - Αγγλία - και ίσως μετά το απαγορεύσουνε τελείως - μακάρι!).
Και αυτό που είπα για το ανθρώπινο δυναμικό ισχύει, πίστεψε με...

Σχετικα με το ανθρώπινο δυναμικο συνεχιζω να διαφωνω και σου ειπα πριν τον λογο.. Θα επαιρναν μετρα και για αλλα πραγματα.
Για το αν παιρνει καποιος ναρκωτικα που ειπες, κατι τετοιο ισχυει.Μπορει να μη το λεει ο νομος αλλα αν ειναι ποσοτητα που θεωρειται για κατοχη δε σε συλλαμβανουν ή τελος παντων μετα σε αφηνουν.Ομως αν εχει καποιος παραπανω ποσοτητα μπορει να κανει και διακινηση κλπ. και ειναι δυσκολο να ξερει ο αστυνομος αν ειναι μονο για τον χρηστη ή αν τα πουλαει κιολας.. Θελω να πω δηλαδη οτι δεν μπορω να συγκρινω το κρανος με το παραδειγμα της χρησης ναρκωτικων!
Ουτε εγω οδηγώ μηχανη και οποτε ανεβω δακρυζω σε μεγαλη ταχυτητα αλλα αν εχεις προσεξει οι οδηγοι δεν καταλαβαινουν τιποτα γιατι απλα συνηθιζουν. Μην παρεξηγηθω, εννοειται οτι το λογικο και το σωστο ειναι να φορανε κρανη αλλα συνεχιζω να πιστευω οτι ειναι προσωπικη ευθυνη του καθενος γι'αυτο και κατα τη γνωμη μου το προστιμο θα πρεπει να ειναι πιο μικρο και ελαστικο και κυριως μεσα στην πολη που ο αλλος θα τυχει πολλες φορες λογω ζεστης ή για αλλο λογο να μη το βαλει.

[KOMIS]

το κρανος παιδια πρεπει να ειναι υποχρεοτικο και το προστυμο μεγαλο για οσους δεν το φορουν.εκτος το οτι προστατευει τον αναβατη της μοτοσικλετας σε καποιο ατυχημα,μπορει να προστατεψει εν μερη και τους αλλους γυρο απο αυτον,και εξηγουμε.καποτε ειχα παει σε μια λαικη για να αγορασω κανα δυο φρουτα,εκει λοιπον που διαλεγα, κανα δυο,τρεις παγκους πιο περα εγινε ενας τσαμπουκας μεταξυ ενος μαναβη και ενος τυπου που απο οτι καταλαβα ηθελε με το αυτοκινητο του να περασει καθετα την λαικη,και δημιουργηθηκε ενας μικρος χαμος εκει,σε καποια φαση λοιπον αψιμαχησανε ο οδηγος με τον μαναβη και κουβεντα στην κουβεντα ο οδηγος εβρισε την μανα του μαναβη.ο δευτερος λοιπον ακουγοντας αυτο αρπαζει ενα μαχαιρη απο τον παγκο και καρφωνει τον οδηγο καπου κοντα στην μασχαλη.το μαχαιρη πρεπει να βρηκε καποια φλεβα η αρτηρια και το αιμα πεταγονταν σαν σε νεροπιστολο και γεμισε ο τοπος αιματα.εκει οπος καταλαβαίνετε ειχε αρκετο κοσμο γυρο που προσπαθουσαν να ηρεμισουν τους δυο τυπους.λοιπον 2 γυναικες που ηταν εκει διπλα με το που ειδαν τα αιματα και το σκηνικο επαθαν σοκ.....η μια λυποθυμισε,η αλλη αρχισε και ουρλιαζε....φαντασου λοιπον φιλε μου τι θα γινοταν αν πηγαινες στο δρομο χωρις κρανος,και σε μια σου πτωση επεφτες και το κεφαλι σου εσκαγε κατω σαν καρπουζι στο δρομο......γιατι ετσι θα σκασει αν δεν φορας κρανος,σαν καρπουζι.....φαντασου λοιπον οσοι οδηγοι ερχοντε απο πισω σου και δουν το θεαμα,τι σοκ θα παθουν....και τι ατυχηματα μπορει να συμβουν επιτοπου.και ιδιαιτερα απο γυναικες.......

[diafanh-psyxh]

και εγώ έχω συμφωνήσει από την αρχή ότι είναι καθαρά εισπρακτικά τα πρόστιμα αλλά ο Κ.Ο.Κ. υπάρχει χρόνια άσχετα αν εμείς κάνουμε ότι δεν το ξέρουμε.
πείτε μου όμως ρε παιδιά τηλεόραση,βλέπεται καθόλου?μήπως ακούσατε μία σοφή κουβέντα που είπε ο Άρης Σταθάκης?ο μόνος τρόπος για να συνετηστεί ο έλληνας είναι να του πάρουν το πορτοφόλι κοινώς να του πάρουν λεφτά και μάλιστα χοντρά.
δεν λέω οι έχοντες χρήμα και κονέ σίγουρα κάπως θα ξεγλιστράνε ακόμα και τώρα αλλά όλοι οι υπόλοιποι κοινοί θνητοι που τα σπάνε κάθε μέρα στα μπουζουκοκλαμπάκια και είναι όλο στα δάνεια θα προσπαθήσουν να μην περνάνε με κόκκινο,να μην πίνουν κτλ για να μπορέσουν να κάνουν τη ζωή τους όπως μέχρι 1-6-07.όταν πληρώσουμε μία,πληρώσουμε δύο κάποιο πρόστιμο ε θα πούμε τι γίνεται εδώ?συνέχεια θα μου τα πέρνουν?μάλλον πρέπει να αλλάξω τακτική.δεν λέω ότι θα το πουν όλοι αλλά έστω το 1/3 να το πει είναι μια αρχή.
θέλετε παράδειγμα?η παρέα μου αποτελείται από 5 άτομα που γνωριζόμαστε χρόνια.σας διαβεβαιώνω ότι όταν βγαίνουμε έξω ο μόνος που δεν πίνει πολύ όταν πρόκειται να οδηγήσει είμαι εγώ.πέρνω μια μπύρα και πίνω τη μισή.εντάξει δεν το ευχαριστιέσαι στο μέγιστο γιατί λες να κοιτα τώρα επειδή μπορεί να πέσουμε σε μπλόκο δεν μπορώ να πιω αλλά όταν σκέφτεις ότι αν δεν ήσουν σκνίπα στο μεθύσι θα μπορούσες να είχες αποφύγει το τροχαίο επειδή θα είχες αντιδράσει πιο γρήγορα και πιο σωστά τότε πλέον φίλοι μου θα είναι αργά.
το θέμα είναι ότι πρέπει να γίνει μία αρχή.και όπως είπα και σε προηγούμενο ποστ μου ας είναι ο νέος Κ.Ο.Κ. αυτή η αρχή γιατί αν περιμένουμε και άλλο δεν θα έρθει ποτέ!
και μη νομίζεται ότι έχω γκαφρά και τα λέω αυτά γιατι αν με σταματήσουν πολύ απλά θα κατέβω και θα του δώσω το κλειδί λέγοντάς του καλορίζικο μεγάλε.

[pwpwpali]

τα προστημα για τα +10 +20 και +30χλμ παραπανω απο το οριο τα ειδατε?οχι πειτε μου πιο συχρονο αυτοκινητο δεν μπορει να κινηθει με αφαλεια αν καπου γραφει 90 μην πω 80 με 120χλμ...ακομη καποιος απο δω θα πιστευει το μαλ....νο πως χωνετε ετσι κ κανει κ κτλ...αφου ρε καραμητρο εκανες καταληψη την αριστερη λουριδα...επειδη σου σηκωθηκε εσενα να πας σαν πασας αριστερα θα περιμενω ποτε θα φιλοτιμιθεις να κανεις δεξια...που το 90% δεν κανουν δεξια...ε τι θελει την σφινα η δεν την θελει μετα?

[CTS03]

Αρχική Δημοσίευση από pwpwpali

τα προστημα για τα +10 +20 και +30χλμ παραπανω απο το οριο τα ειδατε?οχι πειτε μου πιο συχρονο αυτοκινητο δεν μπορει να κινηθει με αφαλεια αν καπου γραφει 90 μην πω 80 με 120χλμ...ακομη καποιος απο δω θα πιστευει το μαλ....νο πως χωνετε ετσι κ κανει κ κτλ...αφου ρε καραμητρο εκανες καταληψη την αριστερη λουριδα...επειδη σου σηκωθηκε εσενα να πας σαν πασας αριστερα θα περιμενω ποτε θα φιλοτιμιθεις να κανεις δεξια...που το 90% δεν κανουν δεξια...ε τι θελει την σφινα η δεν την θελει μετα?

Φίλε μου, αν πηγαίνει τόσο αργά και εσύ τόσο γρήγορα .... τί τη θές την σφήνα για να προσπεράσεις !
Και ακόμα χειρότερα αν πρέπει να πέσει με τα μούτρα στα φρένα για να μην σε εμβολήσει ... έτσι αργά που πάει !

[dinos]

Αρχική Δημοσίευση από pwpwpali

τα προστημα για τα +10 +20 και +30χλμ παραπανω απο το οριο τα ειδατε?οχι πειτε μου πιο συχρονο αυτοκινητο δεν μπορει να κινηθει με αφαλεια αν καπου γραφει 90 μην πω 80 με 120χλμ...ακομη καποιος απο δω θα πιστευει το μαλ....νο πως χωνετε ετσι κ κανει κ κτλ...αφου ρε καραμητρο εκανες καταληψη την αριστερη λουριδα...επειδη σου σηκωθηκε εσενα να πας σαν πασας αριστερα θα περιμενω ποτε θα φιλοτιμιθεις να κανεις δεξια...που το 90% δεν κανουν δεξια...ε τι θελει την σφινα η δεν την θελει μετα?

Πεσταααααααααααα!!!!

[antoniomp]

εδω μερικες τιμες: παραβιαση κιτρινου 80€.
παραβιαση ερυθρου 700€ βαθμοι 9 και 60 μερες ανεφ τουτου.
πινακιδες κυκοφοριας οχι ορατες 300€ .
ρυπανση με απορριψη απο κινουμενο οχιμα 200€.
σημα διακριτικο ξενης χωρας απο ελληνικα αυτοκινητα 40€.
κινητο:χρηση κατα την οδηγηση 100€ 30 μερες ανεφ τουτου.
καυσαερια 200€.
συμπεριφορα οδηγων που προκαλει τρομο και ανησυχια 200€. καλο εεεεεεεε?
βραδυπορεια απο ελαχιστο οριο 80€.
διαγραμμισεις οδοστρωματος παιζει απο 80€ - 400€ απο 3-9 βαθμοι 10-20 μερες ανεφ τουτουτακιου.
διακοσμητικα-προεξοχες εσωτερικα η εξωτερικα που μπορου να προκαλεσουν ατυχημα.80€
δακτυλιος 200€.
ελιγμοι που εγκυμονουν κινδυνο σε λοιπους χρηστες 700€. 9 βαθμοι 30 ανεφ.
ελιγμοι μη χρηση φλας 80€.
και αλλα καλα......

[CTS03]

Κάποια δικά μου σχόλια σε απόψεις που συζητήθηκαν.

Είναι μύθος ότι όλοι έχουμε τις ίδιες ικανότητες να ελέγχουμε ένα μηχάνημα (αυτοκίνητο στην περίπτωση μας). Όπως δεν έχουμε τις ίδιες ικανότητες στη ζωγραφική, το τραγούδι, το χορό, τα μαθηματικά, ....
Τα όρια ταχύητητας στην Ελλάδα είναι συνήθως για τον χειρότερο οδηγό. Για κάποιους είναι εντελώς αδύνατο, αν όχι επικίνδυνο, να τα τηρούν. Να πούμε ότι στην Αμερική που είναι χαμηλά και αυστηρά τα όρια "κοιμούνται" στο τιμόνι και τα περισσότερα ατυχήματα συμβαίνουν με σύγκρουση από πίσω !!!

Για κάποιους η οδήγηση είναι ευχαρίστηση και όχι ανάγκη και πρέπει να γίνεται σεβαστό. Δεν εννοείτε να ζηλεύουμε αν δεν το ευχαριστιόμαστε!
Ο κανόνας φυσικά είναι ότι δεν βάζεις σε κίνδυνο τους άλλους. Νομίζω δεν υπάρχει χειρότερο από το να είσαι έστω εξ αμελείας δολοφόνος.

Στην δημοκρατία που ζούμε πρέπει να υπάρχει ένα φρένο σε μέτρα καταναγκασμού συμπεριφορών. Γιατί δηλαδή ο εξαναγκασμός για κράνος μηχανής, όπου δεν βάζεις σε κίνδυνο τρίτους? Τέτοια μέτρα έχουν αξία μόνο για ηλιθίους, αλλά αυτοί δεν περνάνε τις εξετάσεις για δίπλωμα.

Μην θαυμάζετε τα μέτρα καταστολής, όπως στην Αμερική με αλκοόλ. Περισσότερο ζωές καταστρέφουν παρά φτιάχνουν.

Η πιό υπάκουη συμπεριφορά στις διάφορες χώρες οφείλεται σε (1) θέμα παιδείας, δηλ. σέβομαι τον συνάνθρωπό μου και με πειράζει να με θεωρούν κάφρο, (2) λογικούς κανόνες συμπεριφοράς (π.χ αυτοκινητόδρομοι χωρίς όρια στη Γερμανία) και (3) περίπλοκα οικονομικά και κατασταλτικά μέτρα εξαναγκασμένης συμπεριφοράς. Αν δηλ. πολλαπλασίαζαν τις τιμές οι ασφαλιστικές έστω και αν είχες ατυχήματα με ευθύνη τρίτων, ή σε έδιωχναν μετά από 5-6points, τότε τί τι θές την αστυνομία και τα πρόστιμα της!