Υδρογονοκίνηση

[MARMEL]

ε τοτε η ΤΟΥΟΤΑ χανει...

μα δεν ειναι η υπερπατεντα να αλαξεις και δεν ξρω γω τι...
απλα καλυτερη καυση θα επιτυχεις με συνεπεια μικροτερη καταναλωση της βενζινης...
ας βγει η συνταγη και γω την δοκιμαζω πρωτος

πιστευεις οτι δεν θα πετυχει? δεν θα αποδωσει?

οι αυτοκινητοβιομηχανιες σιγα που δε το εχουν σκεφτει η σιγα που δε το εχουν κανει να δουλεψει τελεια...
ειναι αλλα συμφεροντα ομως που μπορει και να μη τα μαθουμε ποτε...

[corollapatra]

Δε πιστεύω τίποτα. Δεν έχω ούτε τις βασικές γνώσεις περί τούτου για να πιστεύω σε κάτι. Απλά εκφράζω τις απορίες μου για μια τέτοια προσπάθεια. Έχω την εντύπωση ότι παρουσιάζεται πολύ απλό... Εσείς λογικά ξέρετε πολύ περισσότερα από εμένα... Εγώ απλά σκέφτομαι φωναχτά...

[NikiforosGT]

Σορρυ corollapatra αλλα πραγματικα πιστευω πως δεν ξερεις καν για τι πραγμα μιλαμε!!! αν εκανες τον κοπο να τα δεις ολα απο την αρχη σιγουρα θα καταλαβεις! τα ετοιμα κιτ αρκετα τα κατασκευαζουν απλοι ανθρωποι και τα πουλανε χρυσαφι!!! εγώ δεν δινω 650 ευρώ για κατι που με 100-200 ευρώ κανω και μονος μου!!! μετα αυτα τα πραγματα δεν ειναι εργοστασιακα!!!! αφου τωρα εγινε η ιστορια με το υδρογονο! μπορουμε πολυ ευκολα να φτιαξουμε μονοι μας! αν ασχοληθειτε και διαβασετε και καταλαβετε πως και γιατι θα το δειτε και εσεις, αν οχι εσεις χανετε, πηγαινετε να δωσετε 650+150 τοποθετηση! εγω μπορώ και θα το κανω πάντως!

Συνοπτικα θα πω πως το υδρογονο (το καθαρο το σκετο) ειναι αεριο καυσιμο οπως ειναι το υγραεριο και το φυσικο αεριο, μαλιστα λενε πως στην καυση ειναι και καθαρότερο! αυτο εχει σαν αποτελεσμα οταν καιγεται στο μοτερ μας να μειωνει το CO δλδ το μονοξειδιο του ανθρακα. Παραγεται από την ηλεκτρολυση στο νερο με την παρουσια ηλεκτρολυτη (πχ καυστικης ποτασας) δλδ δινουμε ρευμα στο νερο (το ηλεκτροδιο + βγαζει οξυγονο και το - βγαζει υδρογόνο) και υπάρχει καταναλωση σε amper, οσα περισσοτερα τοσο περισσοτερο υδρογονο παράγεται! Στο μοτερ μας τωρα μπαινει μαζι με τον εισερχομενο αερα στην εισαγωγη. Βλεποντας ο λαμδα πως υπάρχει πολυ καυσιμο (βενζινη+υδρογονο) δινει εντολη στην ECU οτι πρεπει να μειωσει το καυσιμο για να ειναι οκ το μιγμα. Φυσικα τι θα μειωσει??? την βενζινη!!! αφου το υδρογονο παιζει ανεξαρτητα και δεν εχει εγκεφαλο!!! οσο αυξανουμε την παραγωγη υδρογονου ΤΟΣΟ μειωνεται η καταναλωση του αλλου καυσιμου (βενζινης, υγραεριο, πετρελαιου), το ποσο θα κερδιζουμε εξαρταται τι διαχωριστη-γεννητρια εχουμε. Επισης οσο αυξανεται η παραγωγη υδρογονου θελουμε περισσοτερα ampers! αυτα γενικα για να καταλαβετε οσοι δεν ξερετε τι κερδιζετε απο αυτο! πιστευω πως στα αμαξια που ειναι turbo θα ειναι μεγαλυτερη η διαφορα επειδη μπαινει πριν την τουρμπινα και το υδρογονο οποτε μετα θα εχει συμπιεστει μαζι με τον παγωμενο αερα και θα παει στο μοτερ μας. Επισης με το υγραεριο θα δουμε περισσοτερη οικονομια. Ξεχασα να πω πως λογω καλυτερης καυσης υπάρχει μειωση θερμοτητας στο μοτερ μας, αυξηση οκτανιων και φυσικα μια μικρη αυξηση δυναμης ροπης δλδ.
Καλο ειναι το συστημα να διαχωριζει αλλου το οξυγονο και το υδρογονο γιατι διαφορετικα κανουμε υδροξυ που ειναι επικυνδυνο και εκρηκτικο ενώ το σκετο υδρογονο ΜΟΝΟ αναφλεγεται αλλα δεν κανει μπαμ! και οταν το υδροξυ μπει στο μοτερ μας επηδει εχει και οξυγονο το μιγμα δεν ειναι σωστο και δεν εχουμε τα σωστα αποτελεσματα! πρεπει να παρεμβουμε με διαφορα ηλεκτρονικα στον λαμδα και στον MAF/MAP sensor για να μειωσουμε την βενζινη! οποτε θελουμε ΜΟΝΟ το υδρογόνο!
Το συστημα που πουλαει ο αλλος 650 ευρω τα 2 δοχεια ειναι κατασκευασμενα απο πλαστικες σωληνες και εξαρτηματα υδραυλικων οπως και πολλα αλλα ξενων sites στο internet? ειναι δυνατον να πιστευει καποιος οτι δεν μπορουμε να κατασκευασουμε τετοια? αν ειναι δυνατον δλδ! οσο για την γεννητρια-διαχωριστη δεν μπορώ να κανω ξηρου τυπου αλλα υπάρχουν και του υγρου τυπου που ειναι αρκετα ευκολο. Θελει δουλιτσα βεβαια αλλα ολα γινονται! οποιος θελει να ασχοληθει και εχει ιδεες για κατασκευες ας μας πει!

http://www.youtube.com/watch?v=kXxKx...eature=related
η διαφορα μεταξυ σκετου Υδρογονου και Υδροξυ (υδρογονο μαζι με οξυγονο). Δειτε ποιο ειναι ποιο ασφαλές!

[MARMEL]

δωσε τπτ links απο τα ετοιμα κιτακια που σ αρεσουν....

[NikiforosGT]

ρε συ εχω δωσει πολλα δεν τα διαβαζεις?
www.waterfuel.gr
www.hydrofuel.gr
www.hydrofuelsys.com
δες και προηγουμενα ποστς μου γιατι ειναι απειρα!!!
Παιδια επειδη δεν μπορώ να λεω συνεχεια τα ιδια, όποιος ενδιαφερεται ας διαβασει από την αρχη τι εχω γραψει εγώ και ο davarisx γιατι μονο εμεις φαινεται πως ψαχνομαστε πολυ και μετα αν έχετε αποριες και ιδεες υλοποίησης πειτε. Εχω φαει 2 εβδομαδες και απειρες ωρες και δοκιμές για αυτα τα πραγματα δεν στηριζομαι μονο σε οτι διαβαζω και οτι λενε αλλοι! αν δεν κανουμε δοκιμες να τα δουμε με τα ματια μας τιποτα δεν ειναι 100% σιγουρο. Νομιζω τα εχω γραψει παρα πολυ αναλυτικά. Περιμενω να φερουμε στην δουλεια κελυφη φιλτρων νερού γιατι τελειωσαν και μετα θα ξεκινησω το συστημα για το αμαξι. Ηδη εχω βρει μαγαζια με ανοξειδωτα εξαρτηματα και λαμαρινες INOX 316 για να κοψω τα φυλα που θα χρειαστουν για την παραγωγη υδρογονου και οξυγονου. Τα ηλεκτρικα μερη τα βασικα ηδη τα εχω, δλδ καλωδιωσεις, ασφαλειες, ρελε κτλ αλλα θα βαλω και εναν διακοπτη ON-OFF. To μονο κακο ειναι πως με τον Hydrogen seperator υγρού τυπου θα χρειαστω περισσοτερο χωρο, ενώ του ξηρού πιάνει λιγότερο! ευτυχώς το 1300αρι μοτερ μου αφηνει πολυ χωρο μεσα στο αμαξωμα!

[MARMEL]

εχω δει αλλα τα θελα μαζεμενα
οποτε βαζε τα ολα μαζι εδω...

εμενα βασικη με ενδιαφερει ενα ωραιο κιτ με πλακες τιτανιου μεσα.το τιτανιο δεν παθαινει τπτ εφ ορου ζωης. μ αρεσε αυτο το κιτ με τα 1499ευρω. ενα τετοιο θελω να μου φτιαξεις.
θα την εκανα και εγω την κινηση κατασκευης(αμα τρελαθω η αμα βρω λιγο ελευθερο χρονο θα την κανω) αλλα δε τα παω καλα με τα ρευματα και προβλεπω ανατιναξη...

[corollapatra]

Αρχική Δημοσίευση από NikiforosGT

Σορρυ corollapatra αλλα πραγματικα πιστευω πως δεν ξερεις καν για τι πραγμα μιλαμε!!! αν εκανες τον κοπο να τα δεις ολα απο την αρχη σιγουρα θα καταλαβεις! τα ετοιμα κιτ αρκετα τα κατασκευαζουν απλοι ανθρωποι και τα πουλανε χρυσαφι!!! εγώ δεν δινω 650 ευρώ για κατι που με 100-200 ευρώ κανω και μονος μου!!! μετα αυτα τα πραγματα δεν ειναι εργοστασιακα!!!! αφου τωρα εγινε η ιστορια με το υδρογονο! μπορουμε πολυ ευκολα να φτιαξουμε μονοι μας! αν ασχοληθειτε και διαβασετε και καταλαβετε πως και γιατι θα το δειτε και εσεις, αν οχι εσεις χανετε, πηγαινετε να δωσετε 650+150 τοποθετηση! εγω μπορώ και θα το κανω πάντως!

Προφανώς και δεν ξέρω τεχνικά για τι πράγμα μιλάτε. Αλλά έχω τη στοιχειώδη λογική να σου θέτω λογικά ερωτήματα και απορίες για κάτι το οποίο θέλεις να με πείσεις ότι είναι πολύ εύκολο να φτιάξεις και να βάλεις στο αυτοκίνητό σου (και ταυτόχρονα να πείσεις και όλους εμάς ότι είμαστε μ@κ@κες εάν επιλέξουμε να αγοράσουμε ένα παρόμοιο κιτ από κάποιον εξειδικευμένο κατασκευαστή με εμπειρία, γνώση, εγγύηση και πιστοποίηση), μόνο με γνώσεις από τη χημεία του γυμνασίου και τις πληροφορίες από το internet. Εάν αυτό για εσένα είναι λογικό, τότε ναι, δεν έχω ιδέα για ποιο πράγμα μιλάτε...

Και σταμάτα να επιτίθεσαι σε όσους έχουν διαφορετική άποψη από εσένα. Σέβομαι και ξέρω ότι γνωρίζεις πολλά για το αυτοκίνητό σου και τον κινητήρα σου, αλλά ξέρεις, υπάρχει και η διαφορετική άποψη πολλές φορές... Και θα πρέπει να τη σέβεσαι...

[MARMEL]

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

by the way νικηφορε αυτο το πραγμα υπαρχει περιπτωση να στεγνωσει τα καλαμια απο τις βαλβιδες και να θελουμε λαδιερα? ειδικα οσοι τουρμπατοι εχουν καταργησει τις αναθυμιασεις..
εγω δεν τις εχω καταργησει. τις ρουφαει το τουρμπο. τις αφησα μεσα μονο και μονο για λιπανση...


επισης ποσα amper max πιστευεις οτι θα λαχανιασουν την μπαταρια-δυναμο μας?
εννοειται οτι θα θελουμε το πιο δυνατο.
αρα σημαινει πιο πολλα amper καταναλωση...

[NikiforosGT]

Πότε έβρισα εγω κάποιον επειδή δεν ξέρει να κάνει κάτι; Εγω είπα για εμένα και μονο πως δεν δίνω 650 ευρω για κάτι που μπορω να κάνω μόνος μου! Άλλο το ένα και άλλο το αλλο! Εγω τα γράφω εδω μήπως θέλει και κάποιος άλλος να ασχοληθεί και να φτιάξει κάτι ή να μας βοηθήσει και εμάς! Εννοείτε σεβαστες οι γνώμες αλλα μερικά γενικά πραγματα δεν είναι γνώμη απλά έτσι είναι! Οπως το γεγονός πως τα κιτ που πουλάνε δεν ειναι κάτι εργοστασιακο! Πχ τα δοχεία είναι απο υδραυλικά εξαρτήματα που έχω στην δουλεια μου! Φυσικά και μπορω να τα φτιαξω λοιπόν! Δεν βλέπω κάτι παράλογο! Η γεννήτρια διαχωριστης με μεταλλικές φέτες που λέει ο Marmel είναι δύσκολος εγω θα κάνω δοχείο δλδ υγρού τύπου. Αν σας ενοχλεί το θέμα γιατι έτσι αρχίζω να πιστεύω τότε να σβησω τα πάντα και οτι κάνω για την πάρτυ μου! Τα κιτ τα πήραν όλοι έτοιμα και δεν ξέρουν που παν τα τέσσερα! Ο καθένας είναι εγκαταστάτης! Λέμε τώρα έγιναν αυτα εμπειρία δεν έχουν πειραματισμό κάνουν! Δλδ τι είναι δύσκολο να χωρισω 2 γαδαρων άχυρα; Οποιος δεν θέλει να ασχοληθεί μη γράφει τότε, δεν ξέρω τι να πω γιατι με παρεξηγειτε στο τέλος! όλα αυτα που γράφω έχω φάει άπειρο χρόνο να τα βρω και κανεις δεν τα εκτιμαει τελικά!

Marmel αυτα που θές με Πμ αύριο.

[davarisx]

Αρχική Δημοσίευση από corollapatra

(και ταυτόχρονα να πείσεις και όλους εμάς ότι είμαστε μ@κ@κες εάν επιλέξουμε να αγοράσουμε ένα παρόμοιο κιτ από κάποιον εξειδικευμένο κατασκευαστή με εμπειρία, γνώση, εγγύηση και πιστοποίηση),

Φιλε corollapatra.
καταρχην κανενας δεν προσπαθει να πεισει κανεναν εδω μεσα ουτε εγω ουτε ο Νικηφορος.ουτε ειπε κανεις οτι ειστε μα@@κες αν επιλεξετε ενα ετοιμο κιτ.Απο την αλλη εγω αισθανομαι πραγματικα μα@@κας αν καποιοι νομιζουνε οτι θα μου πουλησουνε ενα κιτ αξιας 100 ευρω με το ζορι στην εξωπραγματικη τιμη τον 650 ευρω χωρις τοποθετηση και με ενα κιτ που φτιαχνεται στην Ελλαδα με κολλες να προεξεχουν στις ενωσεις, μπουκαλακια bubbler απο σωληνες πλαστικους νερου και καλωδιωση που αν περασεις τα 10 αμπερ ειναι σιγουρο οτι θα παρει φωτια.Εχω δει το συστημα σε 2 αυτοκινητα να δουλευει και πραγματικα η παραγωγη υδρογονου ειναι για γελια ακομα και στα 5 αμπερ.μια φουσκαλα ανα 3 δευτερολεπτα.στο ενα αμαξι μαλιστα το ενα βubbler του οξυγονου το ειχανε βαλει σχεδον ξαπλωμενο ενω πρεπει να ειναι ορθιο.
Και επειδη το ιδιο εργο το εχω ξαναδει και στο υγραεριο απο ποτε θεωρουνται οι Ελληνες <<εγκαταστατες>> υδρογονου εξειδικευμενοι κατασκευαστες με εμπειρια,γνωση, εγγυηση και πιστοποιηση?
ειδα πολλα και στο μαγαζι που επισκεφτηκα αν δεις λιγα ποστ πιο πισω.εντελως ασχετοι με το αντικειμενο ειναι οι ανθρωποι.ο ενας γυριζει και μου λεει οτι οι γεννητριες φτιαχνονται σε ειδικο αποστειρωμενο χωρο για να μην υπαρχουν μικροβια μεσα στην γεννητρια.ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ.μαλλον ο τυπος νομισε οτι τα φτιαχνει η INTEL που φτιαχνει επεξεργαστες.
Αν αυτοι ειναι οι εμπειροι και οι γνωστες του αντικειμενου τοτε ευχαριστω πολυ αλλα εγω δεν θα παρω.

να σου θυμησω τι γινεται με το υγραεριο?
αντε 30 ατομα να εχουνε αδεια εγκαταστατη συσκευων υγραεριου οι υπολοιποι πατανε στις αδειες αυτον.
Να σου θυμησω επισης <<εγκαταστατες>> που βαζουνε υγραεριο κατω απο πολυκατοικιες πραγμα που απαγορευεται?
Να σου θυμησω επισης <<εγκαταστατες>> που βλεπεις την ταμπελα και γραφει ηλεκτρολογιο και με τεραστια γραματα ΥΓΡΑΕΡΙΟΚΙΝΗΣΗ?

Αρα λοιπον δεν υπαρχει θεμα επαγγελματισμου στην χωρα μας αλλα αναλογα που τραβαει το κυμα εκει αρμενιζουμε.που εχει κονομισια το υγραεριο.τωρα πια ειναι η επομενη κονομα το υδρογονο.
Η λεξη επαγγελματισμος και γνωστης στην Χωρα μας ειναι μια βαρια λεξη και απευθυνεται σε παρα πολυ λιγους μετρημενους στα δαχτυλα επαγγελματιες.
Και κατι τελευταιο για να κλεισω εχουμε κανει ανοιχτη προταση με τον Νικηφορο οποιος θελει και μπορει να ερθουμε σε επαφη και να μας βοηθησει στο Project.ακομα δεν υπαρχει κανενα ενδιαφερον γιατι μαλλον οποιος ενδιαφερεται θα καταφυγη σε εμπειρο προσωπικο με γνωσεις πανω στον τομεα,κατι σαν το μαγαζι με σερβις μοτοσυκλετων.


Υ.Γ Συγγνωμη αν ειμαι καυστικος δεν εχω τιποτα ουτε με εσενα ουτε με κανεναν απλα σου εγραψα τα παραπανω για να σε βαλω σε σκεψεις,
και ειναι οι προσωπικες μου αντιληψεις για το τι σημαινει επαγγελματιας και γνωστης.
Επισης και ενα ευχαριστω για τον κοπο μας δεν ειναι κακο πιστευω.