Untitled Document

Καλωσήλθατε στα CorollaClub Forums.

Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας! . H εγγραφή σας στην online κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να ψηφίσετε σε δημοσκοπήσεις, να κατεβάσετε αρχεία, φωτογραφίες και πολλές άλλες επιπλέον υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας.. H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη, Γίνε και εσύ μέλος του CorollaClub Forums σήμερα!

Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας ή με την πρόσβαση σας στο forum, παρακαλώ επικοινωνείστε μαζί μας.
Καλώς ορίσατε στο φόρουμ μας !!!
Επιστροφή   CorollaClub Forums > COROLLA CLUB > ΓΕΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

ΓΕΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 20-12-10, 03:41
Το avatar του χρήστη GiWrGoS@XXX
GiWrGoS@XXX Offline:
Πορωμένο Μέλος
 
Εγγραφή: 08-09-2006
Μοντέλο: E11 1.4 vvti g6
Περιοχή: athina
Ηλικία: 41 male
Μηνύματα: 686
Ευχαρίστησε: 0
Έχει δεχθεί ευχαριστίες 3 φορές σε 3 μηνύματα
Δύναμη Σεβασμού: 309
GiWrGoS@XXX έχει φοβερή αύρα GiWrGoS@XXX έχει φοβερή αύρα GiWrGoS@XXX έχει φοβερή αύρα
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από giannis gt Εμφάνιση μηνυμάτων
Ωραια Γιωργο ευχαριστουμε!
Το Opel εβγαλε περισσσοτερο ροπη απο το Corolla?Αν και με λιγοτερα αλογα!Ετσι μπορει να εξηγειτε αν εκαναν ενα φιλικο ανοιγμα!Τα 3 αλογα δεν θα τα καταλαβεις αλλα το μισο κιλο ροπης μαλλον ναι!
Επισης το Golfακι αν και εβγαλε 32 ολοκληρα αλογα(116-148) πανω απο μενα εβγαλε και λιγοτερη ροπη απο μενα κατα 0.25ΝΜ(157.5,4500-155,5200)!Αυτα ειναι τα περιεργα και σε περισσοτερες στροφες απο μενα ε!
Γι αυτο μ'αρεσουν οι μετρησεις ON DYNO!Ακτινογραφεις το μοτερ!!!!!
το δικο μου corolla (συγκρινομενο και με του TARZAN το Ε11)μαλλον επειδη η εξατμιση εχει ξεχειλωσει δεν κραταει ιδιαιτερο backpressure υποψιαζομαι γιαυτο ειναι καπως κουφιο στις μεσαιες αλλα εχει διαρκεια στα ψηλα..τωρα το corsa στις συγκεκριμενες συνθηκες ψυχους εκανε δουλεια η φιλτροχοανη του κατι που δε συμβαινει τοσο σε νορμαλ συνθηκες (+ οτι εχει φουλ group N εξατμιση που του δινει back pressure και ροπες),... ,μιας και ρουφαει ζεστο αερα απο την μηχανη παντως τα νουμερα που εδειξε ηταν κουφα

Σκεψου οτι ειχαμε ανοιξει με το corsa 3-4 μερες πριν το dyno day ,αυτος δικαβαλος ,εγω μονος μου ,ωστε να μαστε καπως κοντα στα κιλα (corsa ~ 950/corolla~1070+) και οι δυο με κλασσικη 95 αρα βενζινα,και του φευγα στο πατα απο δευτερα μεχρι 4η 1,5-2 αυτοκινητα με ταση να ανοιξω κι αλλο
,ανοιξαμε και μονοκαβαλοι απο πρωτες ,πηγαιναμε κοπια σε ανηφορα ,με ταση να ξεμιταω εγω αργα ,αλλα δεν ανοιξαμε αρκετα μετρα λογω φαναριου....ειχε ζεσταθει το corsa εκεινο το βραδυ και ισως δεν απεδωσε στο max οτι εδειξε στο dyno,αλλα ουτε κι εμενα πηγαινε εκεινο το βραδυ οπως παει το αμαξι με 100αρα,που μετρηθηκα στο δυναμομετρο


...anyway σκεφτομαι ,σε λιγο καιρο να βαλω παραλληλο dastek + φιλτροχοανη kn ,blitz,οτι ταιριαζει,να δω τι μπορει να κερδισει....450ευρω μου ειπαν ,αγορα τοποθετηση,προγραμμα δυναμομετρα ολα κομπλε...,κερδος 6-7 bhp/+ροπες,ισως και λιγο παραπανω αν ειναι αρκετα πλουσιο το αμαξι (ωστε να εχουν αρκετο περιθωριο να φτωχυνουν το μειγμα..), πριν μου πειτε για προγραμματα .τσιπαρισμα κτλ ,να σας πω οτι φοραω denso εγγεφαλο ....


Υ.Γ : Το golf μην ξεχνας φοραει μοτερ τεχνολογιας 1993...κλασσικο 16βαλβιδο πρωτης γενιας ,ελλειψη ροπης χαμηλομεσαιες πολυ δυναμη ψηλα στροφαρισμα 7500-7600 απο εργοστασιο..,το megane σιγουρα εσκισε ειδικα σε ροπη,φοραει πολυ καλο μοτερ το οποιο στις τελευταιες εκδοσεις του (2009-2010) βγαζει πανω απο 130 αλογα

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη GiWrGoS@XXX : 20-12-10 στις 09:45.
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 20-12-10, 21:12
giannis gt Offline:
Θεϊκό Μέλος
 
Εγγραφή: 28-07-2010
Περιοχή: βολος
Ηλικία: 42 male
Μηνύματα: 3.292
Ευχαρίστησε: 0
Έχει δεχθεί ευχαριστίες 0 φορές σε 0 μηνύματα
Δύναμη Σεβασμού: 515
giannis gt θα γίνει πολύ σύντομα πασύγνωστος
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από GiWrGoS@XXX Εμφάνιση μηνυμάτων

Υ.Γ : Το golf μην ξεχνας φοραει μοτερ τεχνολογιας 1993...κλασσικο 16βαλβιδο πρωτης γενιας ,ελλειψη ροπης χαμηλομεσαιες πολυ δυναμη ψηλα στροφαρισμα 7500-7600 απο εργοστασιο..,το megane σιγουρα εσκισε ειδικα σε ροπη,φοραει πολυ καλο μοτερ το οποιο στις τελευταιες εκδοσεις του (2009-2010) βγαζει πανω απο 130 αλογα
Ναι Γιωργο το ξερω πολυ καλα αυτο το αμαξι το εχει ο μηχανικος και το εχει κανει διλιτρο υπερκυβισμενο,με αγραφο,τετραπεταλουδα και εκκεντρα κανιβαλους και σε φαση εξελιξης που ειναι τωρα εχει ξεπερασει τα 200+ αλλα και παλι ειναι παλιο μοτερ!
Αυτο του λεω οτι τα Type R εχουν μαμα 200!
Αλλα αγαπες ειναι αυτες!Τι να τον κανουμε!Ειναι και το πρωτο γρηγορο του αμαξι!
ΥΓ.Βρηκα ενα παλιο Power σημερα και ειχε DYNO το ιδιο GOLF και εβγαλε 136 αλογα και 14.6 κιλα ροπης!Πολυ λιγα ναι!Παλιας τεχνολογιας μοτερ!
__________________
ΤΩΡΑ 338+ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΒΟΛΟ!!!


http://youtu.be/Hi3ipm5wMYs

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από madvinegar Εμφάνιση μηνυμάτων
Καλα που ηρθε και ο Γιαννης και περασαμε τα 300 αλογα σημερα.

Περιττο να πω πως το punto σε ΤΡΟΜΑΖΕΙ οταν ανοιγει.

Ελπίζω να μη σου λέρωσα το κάθισμα Γιάννη...
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 20-12-10, 21:53
Το avatar του χρήστη GiWrGoS@XXX
GiWrGoS@XXX Offline:
Πορωμένο Μέλος
 
Εγγραφή: 08-09-2006
Μοντέλο: E11 1.4 vvti g6
Περιοχή: athina
Ηλικία: 41 male
Μηνύματα: 686
Ευχαρίστησε: 0
Έχει δεχθεί ευχαριστίες 3 φορές σε 3 μηνύματα
Δύναμη Σεβασμού: 309
GiWrGoS@XXX έχει φοβερή αύρα GiWrGoS@XXX έχει φοβερή αύρα GiWrGoS@XXX έχει φοβερή αύρα
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από giannis gt Εμφάνιση μηνυμάτων
Ναι Γιωργο το ξερω πολυ καλα αυτο το αμαξι το εχει ο μηχανικος και το εχει κανει διλιτρο υπερκυβισμενο,με αγραφο,τετραπεταλουδα και εκκεντρα κανιβαλους και σε φαση εξελιξης που ειναι τωρα εχει ξεπερασει τα 200+ αλλα και παλι ειναι παλιο μοτερ!
Αυτο του λεω οτι τα Type R εχουν μαμα 200!
Αλλα αγαπες ειναι αυτες!Τι να τον κανουμε!Ειναι και το πρωτο γρηγορο του αμαξι!
ΥΓ.Βρηκα ενα παλιο Power σημερα και ειχε DYNO το ιδιο GOLF και εβγαλε 136 αλογα και 14.6 κιλα ροπης!Πολυ λιγα ναι!Παλιας τεχνολογιας μοτερ!
kαλο χρυσο μοτερ αλλα χωρις vvti χωρις 4πεταλουδο και με K-JETRONIC μηχανικο ψεκασμο τι να σου κανει το φουκαριαρικο LOL....Γιαυτο το φιλαρακι μου θα του περασει 1.8 20vt με S3 σεταπ και θα ξενοιασει!!!!!,και ναι οντως 136 παιζει μαμα ,ροπη δεν ηξερα οτι βγαζει τοσο λιγη χαχαχαχ
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 20-12-10, 21:59
giannis gt Offline:
Θεϊκό Μέλος
 
Εγγραφή: 28-07-2010
Περιοχή: βολος
Ηλικία: 42 male
Μηνύματα: 3.292
Ευχαρίστησε: 0
Έχει δεχθεί ευχαριστίες 0 φορές σε 0 μηνύματα
Δύναμη Σεβασμού: 515
giannis gt θα γίνει πολύ σύντομα πασύγνωστος
Εχει ετοιμο μοτερ και ο μηχανικος μου μωρε 20v με αρκετα καλουδια και σφυριλατα ολα και μια GARRETT 3582 με χταποδαρα ετοιμη για 550+ αλλα τι να πω!
Επιμενει ατμοσφαιρικα!
Γουστα ειναι αυτα!
__________________
ΤΩΡΑ 338+ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΒΟΛΟ!!!


http://youtu.be/Hi3ipm5wMYs

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από madvinegar Εμφάνιση μηνυμάτων
Καλα που ηρθε και ο Γιαννης και περασαμε τα 300 αλογα σημερα.

Περιττο να πω πως το punto σε ΤΡΟΜΑΖΕΙ οταν ανοιγει.

Ελπίζω να μη σου λέρωσα το κάθισμα Γιάννη...
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 20-12-10, 22:11
Το avatar του χρήστη GiWrGoS@XXX
GiWrGoS@XXX Offline:
Πορωμένο Μέλος
 
Εγγραφή: 08-09-2006
Μοντέλο: E11 1.4 vvti g6
Περιοχή: athina
Ηλικία: 41 male
Μηνύματα: 686
Ευχαρίστησε: 0
Έχει δεχθεί ευχαριστίες 3 φορές σε 3 μηνύματα
Δύναμη Σεβασμού: 309
GiWrGoS@XXX έχει φοβερή αύρα GiWrGoS@XXX έχει φοβερή αύρα GiWrGoS@XXX έχει φοβερή αύρα
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από giannis gt Εμφάνιση μηνυμάτων
Εχει ετοιμο μοτερ και ο μηχανικος μου μωρε 20v με αρκετα καλουδια και σφυριλατα ολα και μια GARRETT 3582 με χταποδαρα ετοιμη για 550+ αλλα τι να πω!
Επιμενει ατμοσφαιρικα!
Γουστα ειναι αυτα!
κι ο δικος μου στροφακιας αγωνιαρης ειναι και μεχρι τωρα επεμενε ατμοσφαιρικα.....,ομως μπηκε σε ενα leon cupra r tfsi ...και του πηρε το μυαλο...,ειναι φανοποιος το παληκαρι...θα το κανει βιδες το αμαξι...ραψιμο,ενισχυσεις ,ρολκειτζ ,βαψιμο απο την αρχη bucket πουπουλο ,στησιμο που ηδη εχει καργα ...20vt ...και βουρ για αναβασεις!!χαχαχ
ειναι μουρλος!!!!!
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 20-12-10, 23:46
Το avatar του χρήστη Χρηστος
Χρηστος Offline:
Θεϊκό Μέλος
 
Εγγραφή: 13-06-2004
Μοντέλο: carina e 20v st
Περιοχή: ΒΟΛΟΣ
Ηλικία: 51
Μηνύματα: 1.397
Ευχαρίστησε: 0
Έχει δεχθεί ευχαριστίες 0 φορές σε 0 μηνύματα
Δύναμη Σεβασμού: 396
Χρηστος είναι σε έναν διακεκριμένο δρόμο
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από giannis gt Εμφάνιση μηνυμάτων
Επιμενει ατμοσφαιρικα!
Γουστα ειναι αυτα!
ξερει τι κανει ο παλιος!και εγω σου τα λεω...που θα πας θα μαθεις!το πρωτο βημα το εκανες μπηκες στην πιστα με ατμοσφαιρικο
__________________
Ατμοσφαιρα και τα μυαλα στους κοφτες!!!!!!
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 22-12-10, 01:06
giannis gt Offline:
Θεϊκό Μέλος
 
Εγγραφή: 28-07-2010
Περιοχή: βολος
Ηλικία: 42 male
Μηνύματα: 3.292
Ευχαρίστησε: 0
Έχει δεχθεί ευχαριστίες 0 φορές σε 0 μηνύματα
Δύναμη Σεβασμού: 515
giannis gt θα γίνει πολύ σύντομα πασύγνωστος
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Χρηστος Εμφάνιση μηνυμάτων
ξερει τι κανει ο παλιος!και εγω σου τα λεω...που θα πας θα μαθεις!το πρωτο βημα το εκανες μπηκες στην πιστα με ατμοσφαιρικο
Και που να δεις τι ερχεται.......................!!!!!!!!!:h ehe

ΕΡΧΕΤΑΙ............ΕΡΧΕΤΑΙ............ΕΡΧΕΤΑΙ..... .......ΕΡΧΕΤΑΙ............ΕΡΧΕΤΑΙ............
__________________
ΤΩΡΑ 338+ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΒΟΛΟ!!!


http://youtu.be/Hi3ipm5wMYs

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από madvinegar Εμφάνιση μηνυμάτων
Καλα που ηρθε και ο Γιαννης και περασαμε τα 300 αλογα σημερα.

Περιττο να πω πως το punto σε ΤΡΟΜΑΖΕΙ οταν ανοιγει.

Ελπίζω να μη σου λέρωσα το κάθισμα Γιάννη...
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 22-12-10, 16:44
Το avatar του χρήστη tsport192
tsport192 Offline:
Θεϊκό Μέλος
 
Εγγραφή: 10-07-2006
Μοντέλο: E12 facelift 1.6 SOL M/R
Ηλικία: 43 male
Μηνύματα: 1.484
Ευχαρίστησε: 0
Έχει δεχθεί ευχαριστίες 2 φορές σε 2 μηνύματα
Δύναμη Σεβασμού: 409
tsport192 έχει πασίγνωστο όνομα tsport192 έχει πασίγνωστο όνομα tsport192 έχει πασίγνωστο όνομα tsport192 έχει πασίγνωστο όνομα tsport192 έχει πασίγνωστο όνομα tsport192 έχει πασίγνωστο όνομα
Παρατηρούσα τις δυναμομετρήσεις που μας έδωσε... Στο δικό μου έχει βάλει το πρώτο άνοιγμα... αφού το δεύτερο ήταν το καλύτερο γιατί έβαλε αυτό...????

Έχασε την μπάλα μου φαίνεται....... Θα μου πεις πάλι καλά που σου έδωσε και κάτι....
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  Tsport192 torquw.jpg
Εμφανίσεις:  138
Μέγεθος:  125,1 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  Tsport192.jpg
Εμφανίσεις:  135
Μέγεθος:  126,3 KB  
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 22-12-10, 22:27
giannis gt Offline:
Θεϊκό Μέλος
 
Εγγραφή: 28-07-2010
Περιοχή: βολος
Ηλικία: 42 male
Μηνύματα: 3.292
Ευχαρίστησε: 0
Έχει δεχθεί ευχαριστίες 0 φορές σε 0 μηνύματα
Δύναμη Σεβασμού: 515
giannis gt θα γίνει πολύ σύντομα πασύγνωστος
Κοντα στα νουμερα ειμαστε ε!Το 2ο πατημα τι σου εβγαλε?
Ενταξει μωρε το παιδι ηταν ΜΟΝΟΣ του και χαλασε ο εκτυπωτης και ΑΓΧΩΘΗΚΕ!
Εκανε και κρυο και αποσυντονιστηκε!Ας το δικαιολογησουμε!Εξαλλου και το αφεντικο δεν ασχοληθηκε και πολυ εβαλε το παλικαρακι (ΥΠΑΛΛΗΛΟ)να βγαλει το φιδι απο την τρυπα!
Γι'αυτο και προσωπικη μου γνωνη ειναι οτι παρολο που ο ιδιοκτητης μας εκανε τρομερη ΤΙΜΗ την φθηνοτερη που εχω ακουσει ,οφειλω να το ομολογησω ,παρολα αυτα θεωρω οτι το DYNO ΠΡΕΠΕΙ να το χειριζεται αποκλειστικα ο ιδιοκτητης που εχει και την πληρη ευθυνη των μετρησεων και του αυτοκινητου που κοστιζει μια περιουσια και ΕΙΔΙΚΑ σε ενα DYNODAY που ο ογκος και ο χρονος ειναι μεγαλος!
Το ιδιο κανει και ο ΜΑΗΑ Φωτεινελης στην Μεταμορφωση , ο συγκεκριμενος δεν μπαινει καν στο χωρο του DYNO ,προσωπικη εμπειρια,οτι και αν γινει,παλι προσωπικη εμπειρια , καθως θεωρω οτι δεν ξερει καν να ανοιγει το DYNO ο συγκεκριμενος κυριος!Στο γραφειο του ΑΤΣΑΛΑΚΩΤΟΣ και παρφουμαρισμενος απλα ΕΙΣΠΡΑΤΕΙ αδυσωπητα!(Ο πιτσιρικας-χειριστης του ειναι ΓΑΤΑ με πεταλα ,βεβαια)
__________________
ΤΩΡΑ 338+ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΒΟΛΟ!!!


http://youtu.be/Hi3ipm5wMYs

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από madvinegar Εμφάνιση μηνυμάτων
Καλα που ηρθε και ο Γιαννης και περασαμε τα 300 αλογα σημερα.

Περιττο να πω πως το punto σε ΤΡΟΜΑΖΕΙ οταν ανοιγει.

Ελπίζω να μη σου λέρωσα το κάθισμα Γιάννη...
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 23-12-10, 11:58
Το avatar του χρήστη tsport192
tsport192 Offline:
Θεϊκό Μέλος
 
Εγγραφή: 10-07-2006
Μοντέλο: E12 facelift 1.6 SOL M/R
Ηλικία: 43 male
Μηνύματα: 1.484
Ευχαρίστησε: 0
Έχει δεχθεί ευχαριστίες 2 φορές σε 2 μηνύματα
Δύναμη Σεβασμού: 409
tsport192 έχει πασίγνωστο όνομα tsport192 έχει πασίγνωστο όνομα tsport192 έχει πασίγνωστο όνομα tsport192 έχει πασίγνωστο όνομα tsport192 έχει πασίγνωστο όνομα tsport192 έχει πασίγνωστο όνομα
Αν θυμάμαι καλά ήταν πιο γεμάτο χαμηλά και ψηλά κάτι ψιλά περισσότερο (ούτε άλογο)... Πάντως ήταν καλύτερη....

Την είχε, απλά όταν ασχολήθηκε να τα στείλει έβαλε την 1η αντι την 2η...
Τέσπα, λεπτομέρειες...΄

Αυτό που θέλω να μάθω είναι πόσο δουλεύουν τα μαμά 1600 μπεκ στους υπερκυβισμένους για να προχωρήσω στις βελτιώσεις μου..
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Επιστροφή   CorollaClub Forums > COROLLA CLUB > ΓΕΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Dyno-day :-p Marios50 Videos 3 23-12-10 00:37
Dyno day toyota mania ΕΔΩ ΘΕΣΣΑΛΙΑ 42 17-04-10 18:37
My first dyno gio911 TOYOTA COROLLA T-SPORT 19 01-12-09 23:52
Dyno toyota mania ΕΔΩ ΘΕΣΣΑΛΙΑ 11 24-11-09 16:18
Dyno Day turbakias!!! ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 23 09-04-05 03:14



Page generated in 0,59118199 seconds (86,36% PHP - 13,64% MySQL) with 42 queries
Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 16:09.
Συνολικές Εμφανίσεις:
Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα | Δείτε τους υπεύθυνους των forums



Forum engine powered by : vBulletin Version 3.6.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
All modifications are copyrighted to their respective owners.
CorollaClub Copyright © 2003-2012 BlueChris
www.corollaclub.com
Powered by psiStats 2006 v
Copyright © Anthony Kanevsky (aka Psionic Vision)